The Kiev Times - ежемесячная аналитическая газета и новостной сайт

Провальные переговоры в Берлине

18 августа 2014, 8:20
146
Версия для печати Отправить
Климкин

Переговоры в Берлине по урегулированию украинского кризиса не дали положительного результата. Такой вывод можно сделать из сообщения министра иностранных дел Украины Павла Климкина в его Twitter.

«Нет места компромиссу там, где государство должно пересечь свою красную линию. Украина ее не пересекла. Чувствовал поддержку наших партнеров», — написал Климкин.

Ранее Климкин в своем Twitter по итогам переговоров сообщил: «Пять часов сложнейшего разговора. Но, наверное, чтобы сдвинуть с места, надо много раз по 5 часов».

Читайте: Экономическая свобода или мама-анархия?

Напомним, перед отбытием в Берлин Климкин заявлял, что ключевой темой переговоров должно стать «закрытие границ и остановка притока оружия и наемников из России».

Глава МИД Франции Фабиус, в свою очередь, сообщил перед началом встречи, что ключевым принципом диалога с РФ должно стать сохранение территориальной целостности Украины.

18 августа 2014, 8:20
146
Версия для печати Отправить
  • WW66

    «Возьмем классическое определение фашизма от Георгия Димитрова, которое в Советском Союзе позиционировалось как наиболее верное определение фашизма с точки зрения коммунистической теории.

    «Фашизм — это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала… Фашизм — это не надклассовая власть и не власть мелкой буржуазии или люмпен-пролетариата над финансовым капиталом. Фашизм — это власть самого финансового капитала. Это организация террористической расправы с рабочим классом и революционной частью крестьянства и интеллигенции. Фашизм во внешней политике — это шовинизм в самой грубейшей форме, культивирующий зоологическую ненависть против других народов»»

    • Игорь

      Как раз определение политики Путина.

      • WW66

        Поцелй в задницу Тягнибока и Фарион.

        • Игорь

          Вот образец поведение тролля — фашиста в Интернете.

      • Виталий

        Как может многонациональное государство, федеративное государство культивировать зоологическую ненависть против других народов? Как могут русские, татары, башкиры, якуты, чеченцы, удмурты многие другие, у которых и менталитет то разный, чаще всего противоположный, могут все сообща ненавидеть какие-то другие народы? Это просто немыслимо. Даже в войну с Германией ненависть у советских людей была к фашистам, а не к немцам. Достаточно вспомнить, как пленных немцев в лагерях за уралом подкармливали из жалости простые люди, хотя сами были голодные… А вот у западенцев просто какая-то зверинная ненависть не только к русским, а даже к схиднякам…

  • Brummbar

    «Нет места компромиссу там, где государство должно пересечь свою красную линию. Украина ее не пересекла. Чувствовал поддержку наших партнеров», — написал Климкин—не пересекала в обратном направлении,так это понимать.каклы поглядите вы уже давно за этой чертой.просите чтоб европа вас хоть на карте оставила.

  • Ночной охотник

    Чем чувствовал поддержку партнёров не уточнил. А любопытно!

  • Brummbar

    Ранее Климкин в своем Twitter по итогам переговоров сообщил: «Пять часов сложнейшего разговора. Но, наверное, чтобы сдвинуть с места, надо много раз по 5 часов».——это он про что,вообще?много раз по 5 часов,он кастинг в тяжёлое порно проходит?сдвинуть с места…виагра сударь,только виагра.

    • Ночной охотник

      Ja, ja, es ist fantastisch!!!!

  • WW66

    Сначала надо сжечь сограждан
    Потом из пушек расстрелять
    Чтоб к новостям об этом ставить
    хештег #единаястрана

    Дончане, наши кандидаты
    Штурмуют ваши города
    Чтоб вы случайно не забыли
    Пойти за них голосовать

    В Крыму погибли все туристы
    Тымчук сегодня рассказал
    Объели пальмы колорады
    И море утекло в Херсон

    Видал Свободу на Майдане
    Заезжий русский либерал.
    Видал Тризуб и Белый молот
    А вот фашистов не видал

    Мы против власти олигархов
    Три месяца твердил майдан
    А кто сейчас об этом вспомнит
    Тот провокатор и москаль

  • WW66

    МОСКВА, 18 августа — РИА Новости. Государственная комиссия Донецкой народной республики (ДНР) приняла две машины с гуманитарной помощью от благотворительного Фонда землячества Донбасса, организованного в России, сообщается на сайте пресс-центра ДНР.

    Две машины с консервами и лекарствами приехали в Донецкую область в воскресенье вечером.

    Председатель комиссии, вице-премьер по соцполитике ДНР Александр Караман поблагодарил фонд за предоставленные товары.

    «Это наглядный пример, когда республика получает помощь «буквально с колес». Эта поставка происходит по линии «Народного фронта». Сегодня мы получили две машины с мясными консервами, а также медикаменты», — цитирует сайт слова Карамана.

    «Землячество Донбассовцев» существует с 1996 года, насчитывает более 4 тысяч членов — живущих в России выходцев из Донецкой и Луганской областей Украины. В их числе предприниматели, общественные деятели, журналисты, космонавты.

    • Игорь

      Это тот космонавт, который отмазал Януковича от тюрьмы ? Это тот старый лысый певец, который поет под фонограмму ?

      • WW66

        Какое твоё собачье дело жидобандеровец? Воняй в Запукрии

        • Игорь

          Вот еще один образец поведение тролля — фашиста в Интернете.

          • WW66

            Вспомни про поведение фашистов ,фракции Сволота в Раде …. Когда услышав речь на русском — депутаты ….выли кричали ,гавкали мяукали бились головами о стену…

          • Игорь

            Я все ОЧЕНЬ ХОРОШО помню.

          • WW66

            Тогда про что мы говорим? Янукович согласился на все требования оппозиции,включая перевыборы,подписал все бумаги… Зачем был нужен государственный переворот? и раскол страны?

          • Игорь

            Это не переворот, а НАРОДНАЯ РЕВОЛЮЦИЯ. Если до сих пор не понял — твои проблемы. Если что-то не устраивает, вспомни события революции 1917 и как те , кто ее не принял, эмигрировали. Делай выбор.

          • Москаль

            Но ведь он подписал ВСЕ, и не выпонить этого ему бы никто не дал. ЗАЧЕМ все остальное?

          • Виталий

            Вообще-то, еще в школе учили. что революция — это смена общественной формации. У вас же произошла смена правителя, т.е. переворот. Еще В.И.Ленин после казни своего брата за участие в покушении на царя сказал: мы пойдем другим путем, и разнес в пух и прах капиталистическую формацию. Да и то возникают вопросы, так как в чистом виде революция былп именно в феврале 1917 года, а в октябре многие склоняются к тому, что был переворот. В Украине же все наоборот. В феврале 1914г. был переворот, а вскоре может произойти настоящая революция, которая сметет нахрен всех олигархов. Да их не так и много, всего лишь десяток семей. Вот тут и интересны может быть дальнейшие последствия для России. Если глядя на ваш сраный майдан, все в России как от чумы сейчас шарахаются от любого намека на какие-нибудь противостояния, то если на территории Украины (без разницы, как эти территории будут называться) олигархи исчезнут как класс, и власть действительно будет народная (а не бутафория вашего народного веча на майдане), но в России могли бы и призадуматься на счет своих олигархов… Но это утопия… И в Новороссии, если она победит, будут править свои новые олигархи и в России тоже… А оставшуюся часть бывшей украины раздербанят еще хуже югославию. И поделом предателям. Что касается западенцев… то они в принципе и не предатели. Так просто… как говорят поляки про них, «пся крев».

      • Brummbar

        так хоть слова ему не геббельс с фарионшей пишут.

  • Рыцарь печального образа

    Ключевой темой переговоров должно стать не «закрытие границ и остановка притока оружия и наемников из России», а немедленное обоюдное прекращение огня и боевых действий для продолжения переговоров. Это и ежу понятно, но не Климкину. Идиотом прикидывается. :-))

  • St77

    Фашисты никогда власть не отдадут. Киевскую хунту можно только уничтожить.
    С другой стороны народ Новороссии победить невозможно: они сражаются за свою землю, а пушечное мясо киевской хунты ловят на улицах и загоняют насильно в батальоны смерти, которые быстро превращаются в гробы и нужно опять ловить хотябы стариков и колек: здоровых-то скоро не останется.

  • Bo Nifacij

    Отсутствие результата — тоже результат. Это накопление потенциала энергии, которая пригодится при случае.

    • Brummbar

      копите,копите в порно без потенциала никак.

      • Alexandr

        «Даже когда меня разобьет паралич, я буду критиковать чужую походку».
        Bo Nifacij

        • Brummbar

          ну без рыбака-теоретика категории»Г» вообще скучно бы было.а у трактирщика иногда есть проблески здравых суждений.

      • Bo Nifacij

        Как раз там, в порно, откровенно имитируют активность. Как говорится, изображают радость от вступления в один из союзов. Украина действует всегда — от души и по согласию.

        • Ночной охотник

          А за деньги? Разве нет?

          • Bo Nifacij

            Все по сути происходит за деньги. Только под разным предлогом.

          • Alexandr

            Не питайте глубоким смыслом свой животный мир.

    • Рыцарь печального образа

      Вот Боня и лицо нашёл,
      Но всё равно ему обидно, —
      Уже давно с ума сошёл,
      А улучшения не видно. :-))

      • Bo Nifacij

        Ры — это не царь печального образа. Это тяга к опустошению. Может, желудка, может, соседского кармана.

        • Рыцарь печального образа

          Не Ры, а Ра, не царь, а бог.
          Ты, Боня, жалок и убог. :-))

          • Bo Nifacij

            На стульчике, рядом со шпицем,
            Подняв граммов 200 мохера,
            Размявшись по маленькой с пиццей,
            На вязку взирает Химера.

            Так ты и родился. И мать твоя не виноватая.

          • Ночной охотник

            Билять, БОНЯ, гони прочь от себя параллельное сознание!

          • Рыцарь печального образа

            Чтобы не виделись химеры
            На стульчике, рядом со шпицем,
            Не надо, Боня, пить без меры.
            Советую опохмелиться. :-))

          • Игорь

            Сейчас точно на метле прилетит Химера.

          • Рыцарь печального образа

            Химера быстро в чувство приведёт,
            Метлой своею Боню отдубасит.
            Когда он ночью слишком пьёт,
            То по утру его всегда колбасит. :-))

          • Игорь

            Накличешь беду, прилетит Химера.

    • Ночной охотник

      Писдишь ты, Боня. Отрицательный результат — тоже результат. Отсутствие результата это ноль.

      • Bo Nifacij

        Тебя в школе разве не оставляли на второй год. Это положительный результат. Ты поумнел.

        • Ночной охотник

          Ты продолжаешь деградировать

          • Bo Nifacij

            Это потому, что меня не оставляли на второй год в школе.

          • Рыцарь печального образа

            Сразу выгнали? Заметно. :-))

  • вано_вано

    Теперь министр может расслабится и спеть песню про Путина. Как и его предшественник-рагуль?

  • Запорожець

    Хто б сумлівався…

    • Brummbar

      так тыж и думал,что кто то будет слушать,маленьких,но гордых каклов,а оно вон,оно что.

      • Запорожець

        Щось там не вийшло у чтокелов з Україною.

        • Brummbar

          сало с мозга вытри.

        • Ночной охотник

          Жопасрожец, Окраину в очередной раз отъебли хором

          • Brummbar

            они вообще фанаты хора.

          • Ночной охотник

            О! Неожиданно…

          • Запорожець

            Ти чому ще в ехвірі? Ніч минула, папісяй і давай в люлю (можеш зробити і навпаки)))

          • Ночной охотник

            Да мне по херу что ты там на птичьем щебечещь

  • Олег Яценко

    Как же надо ненавидеть Украину, чтобы причинить ей столько горя!
    Европейские политики пытаются помочь Украине, пытаются образумить злодея Путина, но безрезультатно. 15 лет во власти деформировали его психику, превратили в монстра

    • Brummbar

      с какой травы,каклов так прёт?

      • WW66

        Его вдетстве мама уронила……с последствиями.

        • Brummbar

          нда,последствия падения,хотя может генетика?

          • Alexandr

            Критиковать может любой дурак, и многие из них именно этим и занимаются.

    • WW66

      Появилось хохлобыдло в лице Олега Яйценко….скот коричневый.

    • Ночной охотник

      15 лет раком на грядках с памадорами деформировали не только твою спину но и сознание

    • вано_вано

      Иншаллах!

    • Юрий Радченко

      23 года укропропаганды деформировало вашу психику.
      Как надо ненавидеть Украину, чтобы собственными руками в угоду США развалить собственное государство и убить тысячи собственных граждан?

      • Ночной охотник

        Не проповедуй. Яценко — это не тот случай. Не лечится

        • мамонт

          сама оля а пишет олег…печалька однако…

          • Игорь

            сама маша. а пишет мамонт …печалька однако…

          • мамонт

            ну мой «маша» тебе горло до жопы раздерёт…

          • Игорь

            Попытайся.

          • Сергей

            Пока это прекрасно делают ополченцы. Не вынимая, во все дыхательные и пихательные, получай удовольствие.

          • Игорь

            Понятно, съехал. Удачного троллинга.

          • Сергей

            Да я тут, ты не переживай.

          • Игорь

            Не переживаю. Тролль дальше, мамонт — маша.

        • Игорь

          Тролль, ну поломай немного зубы, докажи на что способен.

          • Ночной охотник

            На хyй ускакай резво!

      • WW66

        Юра он с деформированной психикой родился…

    • Олег Яценко

      Стая псов накинулась на меня после этого комментария. Значит, написал правду. Спасибо, псы позорные!

      • мамонт

        оля, собирай помидоры и не нервничай — в твоём состоянии это
        вредно для здоровья…

      • Сергей

        Оля ,ты себе льстишь. Как была тупой провинциальной дурой ,так ей и останешься. А возраст — дополнительная гарантия неизлечимости.

      • Потрошенко Петя

        мы, может и псы, а ты даже на шавку облезлую уже не тянешь

    • Александр

      Путин хочет оставить Украину в орбите российского влияния и поэтому устроил там гражданскую войну, так? И сразу вопросы:
      -нужна ли России нищая Украина?Или все-таки богатая, с которой можно торговать и граждане которой не будут вывозить ежегодно десятки млрд.долларов из России(я про миллионы гастарбайтеров);
      -нужна ли ЕС богатая Украина, которая завалит и так перенасыщенный рынок ЕС своими товарами?
      -кто СИЛЬНЕЕ всего заинтересован в развитии и стабильной работе украинского ВПК и ГТС?И сочетается ли это с «устройством» гражданской войны?
      -если европейские политики заинтересованы в стабилизации ситуации на/в Украине, почему даже те мизерные вложения , которые Запад в Украину делает идут на военные цели?В то время как экономика продолжает рушиться.Где обещанные 15млрд?;
      -почему отчета по крушению Боинга так и нет?
      -войска сидели в «котле» недели- где интервью в мировой прессе от очевидцев массового прохода российской тяжелой техники?Хотя бы от тех же военных, которых отпустили на Украину.;
      -даже у нас в Тульской области , я уже общался с беженцами(их уже сотни)-по их словам тяжелую артиллерию и системы залпового огня против жилых районов используют именно ВС Украины, а не ополченцы.Там тоже Путинские агенты корректируют огонь, или злодей все-таки не Путин?;
      -таких вопросов можно задать десятки….

      • Олег Яценко

        Александр, вопросов действительно можно задать десятки. Но какой в этом смысл, если очевидна основная проблема — вместо того, чтобы Украине и России быть плечом к плечу и совместно решать насущные проблемы, по прихоти Путина мы стали недругами. Это проявление идиотизма, по другому не назовешь.

        • Александр

          Чтобы понять корни явления-почитайте украинский учебник по истории за 5й класс.Я прочитал весь!В другой ветке я уже писал комментарии , что я там услышал/прочитал.Если вкратце-судя по нему ничего общего у Украины и России почти и нет, кроме Киевской Руси(хотя и там собственно про ее основателя Рюрика, внука Гостомысла-новгородского князя, ничего нет).Хотя даже западные историки признают-государственность пришла на Русь с северо-востока.Про Переяславльскую Раду-аналогично практически ничего нет.Ну и т.д.А учебник еще 2013г, когда мы вроде и не «ссорились».Вашу молодежь уж не знаю с чьей подачи уже давно воспитывали на государственном уровне с целью максимально дистанцировать от общих корней!

          • Олег Яценко

            У нас тоже идиотов хватает. Да, есть тенденции в украинском обществе по разжиганию антироссийских настроений. Но пока до массового овладения этой идеей очень далеко. За националистов на выборах в мае этого года проголосовало 1, 7 %
            избирателей. Зачем ныть по этому поводу? Надо, чтобы народ укрепился в вере, что с Россией нам дружить взаимовыгодно. Ведь это на самом деле так. Но наблюдая за политикой Путина За последние 10 лет я убедился, что он относится к Украине по-хамски. В этом вся проблема, если первый человек государства хам, подлец и лжец.

          • Александр

            Все это на эмоциях из-за присоединения Крыма?В этом году половину тех людей у меня на работе, кто ездил в Краснодарский край, поехали в Крым.Так вот-крымчане довольны(уж не знаю, что там в украинских СМИ по этому поводу пишут).Получается референдум отражал точку зрения большинства населения!Причем там тяга к РФ намного сильнее,чем в Луганске или Донецке.Вы жалеете, что Крым ушел?И Россия это поддержала?Было бы лучше, если бы его превратили в руины?Одних отставников -профессиональных военных в Севастополе хватило бы для формирования нескольких дивизий!Которые однозначно также влились бы в состав ополченцев.Вы это желали бы увидеть в Крыму?Уж признайте-если бы не случилось то, что случилось-именно этот вариант был бы наиболее вероятен

          • Олег Яценко

            Крым отобрали у Украины опять таки по-хамски. В этом не было необходимости, просто так решил Путин. Действительно, большинство крымчан за присоединение к России. Потому, что за 23 года самостийности Украины у нас во власти были и есть — одно жулье, воры, бандиты. Коррупция поглотила всё и всех.
            Признаюсь, когда произошла аннексия Крыма, у меня мелькнула мысль — вот бы и Херсонскую область прибрала Россия. Потому, что задолбала эта власть, которая только ворует. Но когда возникли провокации в Харькове, Запорожье, Херсоне, Николаеве, Одессе, а затем началась война в Донбассе, я понял, что Путин хочет просто уничтожить Украину, как суверенное независимое государство. Если бы Путин остановился после аннексии Крыма, это был бы самый лучший вариант для всех.

    • тебе лечиться надо усиленно и долго,ты серьезно болен…

      • Олег Яценко

        Я понял, что ты только что закончил курс лечения…

        • Потрошенко Петя

          что ты своим усохшим от старости микромозгом понял, огородник хренов?

    • Потрошенко Петя

      давай, пердун, жги — «Путлер-Хряк!», «Путлер-Хряк!»

    • Виталий

      Олег, вы действительно думаете, что все дело в «злодее Путине?» Ну ладно, хрен с ним, пусть Вы считаете, что 85% россиян просто зазомбировали, ну тупые мы все, хрен с ним. Но по вашему выходит, что также НЕНАВИДЯТ Украину вся политическая элита, вся интеллегенция (кроме Макаревича), все ветераны Великой Отечественной войны… Вот тот же бурят Шойгу или казах губератор Кемеровской области Тулеев, просто с дества кушать не могли, так ненавидели Украину? И ортодоксальный коммунист Зюганов, и неменее ортодоксальный коммунист, а также снявший Собачье сердце режиссер Бортко (украинец, киевлянин), ваш Олесь бузина — ну блин все с детства не любили Украину? Чечен Кадыров в детстве по горам лазил и ненавидел Украину? Может и я, с 1982 года единственный болеющий за Динамо Киев по футболу, когда все во дворе болели за Спартак Москва и за Кайрат Алма-Ата, и когда в прошлом году чуть не плакал, когда ваша сборная украины проиграла в стыковых матчах сб.Франции и из-за этого не поехала на Чемпионат Мира в Бразилию??? Млин… он что, Путин, колдун что ли? Я Путина не люблю, никогда не голосовал за него и голосовать не собираюсь. Но все что вы пишите про него, с пеной у рта доказывая, что он злодей и ненавидите Путина… это просто уму непостижимо… Мне кажется, в войну Гитлера так не ненавидели, как у вас там Путина… Съездили бы вы лучше к дочери… с ветеранами пообщались… и сказали бы и в глаза, какие они подлецы зомбированные, раз верят Путину…

  • Валерий

    Климкин в отличии от дебило-дещицы производит впечатление грамотного и умного политика,вынужденного правда на этой должности вести себя соответсвенно… Интересно было бы почитать его мемуары после отставки с поста министра — он может и правду написать,,,

    • Виталий

      Так понятно, что Климкин не дурак. Он заканчивал, между прочим, МФТИ (Московский физико-технический институт) в советское время. Так что не дебил, априори. Конечно, не наш зубр Лавров, но и наверное единственный высокопоставленный деятель на Украине, за которого украинцам не должно быть стыдно. А то, что он проводит такую политику, так он ведь все таки министр иностранных дел Украины, а не России. Так что какие либо оскорбления в его адрес не уместны. Да и русский он по ментальности. И вообще курянин)))

      • Валерий

        Я что-то другое сказал? Я сказал,что он напишет правду после отставки и его правда будет сильно расходиться с нынешней деятельностью. Это просто политика….

  • WW66

    Только, ради Бога, не путайте национализм с патриотизмом! Патриотизм — это любовь к своему народу, а национализм — неприязнь к чужому. Патриот прекрасно знает, что не бывает плохих и хороших народов — бывают лишь плохие и хорошие люди. Националист же всегда мыслит категориями «свои-чужие», «наши-ненаши», «воры-фраера», он целые народы с легкостью необыкновенной записывает в негодяи, или в дураки, или в бандиты.

    • Игорь

      … целые народы с легкостью необыкновенной записывает в негодяи…. но ты же записал украинцев в ….., следовательно, ты националист.

      • Brummbar

        и тарас,свет шевченко тоже.что он там про хохлов писал,ась?

      • Vladimir Knayphof

        Глупости. Он просто дал определение — националист и патриотизм.

        • Игорь

          Исходя из его текста сделал логическое продолжение.

      • vlad-kubantsev

        А как же тогда с жителями Донбасса? Они ведь тоже — украинцы!

  • Юрий Радченко

    Зачем киевской хунте нужна ложь о «войне с Россией»? По украинскому законодательству запрещается применять армию для решения внутриполитических вопросов. Для этого есть спецслужбы и так называемая, «нацгвардия». Вспомните, при Януковиче армия совсем никак не привлекалась для подавления беспорядков. Янукович был негодяй и вор, но он старался не нарушать конституцию.
    После того, как на Донбассе вспыхнуло народное восстание против хунты, захватившей власть в Киеве, организаторы вооруженного переворота бросили на подавление народного восстания армию. Но так, как армию во внутренних вопросах применять нельзя, они создали миф о неких «террористах, наемниках» и участие российских войск в войне против Украины.
    Эта ложь нужна хунте только для оправдания применения армии против собственного народа.
    После такого преступления у хунты не осталось шансов оставаться в правовом поле. Если хунта проиграет, то по всем законам и украинским и международным, хунту ждет суд.
    Бросая все новые и новые отряды на восточный фронт хунта воюет не за законность или правопорядок, она воюет за собственную свободу и жизнь. При этом жизни граждан Украины для них не имеют никакого значения.

    • Vladimir Knayphof

      Юрий, Зачем киевской хунте нужна ложь о «войне с Россией»? Ответ на этот вопрос уже давно — месяца три четыре — дан в различной аналитике. Это нужно тем людям, которые завербовали хунтяру — америкосам.
      Затем, чтобы поссорить Россию с Европой, Затем чтобы ослабить Европу. Затем, чтобы через Россию достать Китай. Затем, что и у США проблемы по внешнему долгу.

    • Vladimir Knayphof

      Итак, на Украине идет гражданская война. Чем она в реальности является?

      Для того, чтобы это понять, подчеркну факт: эта война сейчас идет на территории Украины.

      И в этой войне Украинская армия вместе с Национальной гвардией, численностью в несколько десятков тысяч человек, и вооруженная сотнями танков и других бронемашин, десятками самолетов и вертолетов, реально воюет не против кучки российских диверсантов (если бы это было так, то в этом случае украинская армия давно бы их уничтожила), а воюет против десятков тысяч жителей Украины, и прежде всего, жителей Донецкой и Луганской областей (90 — 95% ополченцев — это жители Украины, прежде всего ДНР и ЛНР, и только 5 — 10% ополченцев — это добровольцы из других государств, в том числе и добровольцы из России).

      Исходя из этого — вытекает следующее.

      Первое. Убийство и ранение в этой войне военных украинской армии, и Национальной гвардии — это есть убийство и ранение граждан Украины.

      А убийство и ранение ополченцев — это есть что?

      Это тоже есть убийство и ранение граждан Украины.

      Таким образом, сегодняшняя гражданская война на Украине — это есть война с целью уничтожения граждан, населения, Украины, и увеличения в ней количества инвалидов.

      Второе. В ходе гражданской войны, масштабы которой все расширяются и расширяются, обычные мирные жители уже сотнями тысяч уезжают в Россию, в Европу, и в другие государства мира. При этом, многие из них уезжают навсегда (они отказываются от украинского гражданства, и переходят в гражданство других государств).

      Таким образом, сегодняшняя гражданская война на Украине — это есть война с целью уменьшения численности населения Украины.

      Третье. В ходе гражданской войны Украинская армия бомбит и обстреливает фабрики, заводы, шахты, жилые дома, больницы, аэропорты, водоводы, и т.д.

      В свою очередь, ополченцы взрывают мосты, обстреливают аэропорты, и другие объекты, занятые Украинской армией и Нацгвардией.

      Таким образом, обе воюющие стороны сегодня активно занимаются уничтожением украинских жилых домов, шахт, фабрик и заводов, аэропортов, дорог, водоводов, газопроводов, и т.д.

      И таким образом, сегодняшняя гражданская война на Украине — это есть война с целью уничтожения жилого фонда Украины, промышленности Украины, инфраструктурных объектов Украины (газопроводов, дорог, водоводов, и т.д.), и соответственно, экономики, и экономической мощи Украины (и соответственно, благосостояния жителей Украины).

      Четвертое. В ходе гражданской войны и киевские власти, и власти ДНР и ЛНР, тратят огромные суммы денег на покупку оружия и боеприпасов, нужные для ведения боевых действий, на покупку горючего и продовольствия для военных, на выплату зарплаты и выплату компенсаций за убитых и раненых. Разумеется, что все эти деньги в других условиях могли бы быть потрачены на повышение зарплат и пенсий, на строительство жилых домов и дорог, и на другие подобные цели.

      Таким образом, сегодняшняя гражданская война на Украине — это есть война с целью снижения благосостояния жителей Украины, и снижения объемов финансовых инвестиций в экономику Украины.

      Таким образом, в целом, гражданская война на Украине — реально это есть не война за единство Украины (этот вопрос свободно решается посредством переговоров и референдумов), и это даже есть не война за власть (этот вопрос легко решается посредством выборов), а это реально есть война прежде всего, в первую очередь, со следующими целями:
      — с целью уничтожения населения Украины, и с целью увеличения в ней количества инвалидов;
      — с целью уменьшения количества жителей Украины (за счет их безвозвратного переезда в другие государства);
      — с целью физического (за счет обстрелов и бомбежек) уничтожения жилого фонда Украины, предприятий Украины, и инфраструктурных объектов (мостов, дорог, и т.д.);
      — с целью сильнейшего разрушения экономики и экономической мощи Украины (в том числе, посредством уменьшения объема финансовых инвестиций в экономику);
      — и с целью сильнейшего снижения уровня благосостояния жителей Украины.

      Подчеркну, это и есть истинные, настоящие цели сегодняшней гражданской войны на Украине.

      • Игорь

        Подчеркивай. Но истинную сущность войны в Украине не понял.

        • Vladimir Knayphof

          Сегодня, в ходе гражданской войны на Украине, предпринимаются буквально отчаянные попытки втянуть Россию в войну с Украиной (отчаянные попытки заставить Россию ввести свои войска на Украину).

          Именно с этой целью (втягивания России в войну на Украине, и с Украиной), Украинская армия и Национальная гвардия, с помощью жестоких бомбежек и обстрелов, безжалостно разрушает украинские города и поселки (яркие примеры — Славянск и Семеновка), безжалостно убивает местных жителей Донбасса и Луганщины. Именно с этой целью происходит убийство российских журналистов, рассказывающих, и главное — показывающих в своих видеоматериалах — вышеуказанные обстрелы и бомбежки (а также — многочисленные проклятья пострадавших местных жителей в адрес чужой уже сейчас для них Украинской армии и Национальной гвардии).

          Именно с этой целью обстреливается российская территория, и российские пограничные пункты. И именно с этой целью все украинские, подконтрольные киевской власти, СМИ, день и ночь твердят — как об уже свершившемся факте — об агрессии России против Украины — хотя никаких российский войск, никаких российских диверсантов м разведгрупп, агентов ФСБ и ГРУ, на территории Донбасса и Луганщины, сегодня в реальности нет, и не было (есть только добровольцы, не находящиеся в России на военной службе — но такие же добровольцы, в виде служащих американских ЧВК, есть и у киевской власти).

          И именно с этой целью украинские власти сегодня проводят определенные мероприятия с целью нападения на Крым.

          Для чего предпринимаются эти отчаянные попытки втянуть Россию в войну с Украиной?

          Разумеется, во-первых, это делается для того, чтобы ускорить в разы уничтожение граждан Украины (в результате российско-украинских сражений), физическое разрушение экономики Украины (в результате российских обстрелов и бомбежек), и соответственно, ускорить в разы уничтожение благосостояния жителей Украины.

          Во-вторых, это конечно же делается также для того, чтобы начать активное уничтожение граждан России (в результате боев), разрушение экономики России (в результате расходов на войну), и соответственно, благосостояния жителей России.

          Ну и в-третьих, это также делается для следующего.

          В случае ввода Российских войск на Украину без разрешения СБ ООН — Россия безусловно — с точки зрения международного права, юридически, будет являться агрессором, напавшим на Украину.

          Для сравнения: в случае с Крымом — Россию юридически никак невозможно обвинить в агрессии против Украины, в захвате Крыма, и т.д., так как в данном случае никакого ввода российских войск в Крым — не было (российские войска, в виде Черноморского флота, там уже были на основании Договора с Украиной). И эти российские войска в Крыму обеспечили (под руководством легитимных, законно избранных, органов власти Крыма) мирный, и юридически чистый, процесс сначала выхода Крыма из состава Украины, а затем и вхождения Крыма в состав России. И любой непредвзятый, неполитизированный, международный суд все это только подтвердит.

          Так как в случае ввода российских войск в Донбасс и на Луганщину, Россия, не на словах, а юридически, будет являться агрессором, то в связи с этим, неизбежным станет следующее.

          НАТО (читай — США) тут же обвинит Россию в агрессии, и тут же примет очень выгодные для экономики США решения:
          — решение о размещении своих крупных военных баз в Восточной Европе, в частности в странах Прибалтики и в Польше (пока там крупных военных баз нет);
          — и решение о размещении своей ПРО в Восточной Европе.

          Таким образом, военная инфраструктура НАТО, и американская система ПРО, окажется рядом с границей России, что конечно же создаст для России явные стратегические угрозы.

          И в связи с вводом российских войск на Украину (в Донбасс и на Лунагщину), неизбежным станет также введение против России полномасштабных экономических санкций со стороны США и Западной Европы.

          В результате этих санкций (которые будут очень выгодны США, и которые очень серьезно разрушат экономику Западной Европы), сотрудничество России с ЕС (товарооборот почти 500 миллиардов долларов в год) будет серьезно разрушено, и от этого конечно же пострадает и экономика России, и благосостояние жителей России.

          Таким образом, по расчетам тех, кто хочет втянуть Россию в войну с Украиной, в результате этого втягивания, каждая из сторон должна получить следующие наиболее важные результаты.

          Украина получит ускоренное в разы уничтожение граждан Украины (в результате российско-украинских сражений), физическое разрушение экономики Украины, и её инфраструктуры (в результате российских обстрелов и бомбежек), и соответственно, ускоренное в разы уничтожение благосостояния всех жителей Украины.

          Россия получит начало активного уничтожения граждан России (в результате боев), начало активного разрушения экономики России (в результате расходов на войну, и в результате разрушения экономических связей с ЕС), и соответственно, начало активного разрушения благосостояния жителей России.

          В последующем, по мере роста недовольства граждан России войной и обнищанием, очевидно планируется провоцирование в России выступлений российских граждан (недовольных войной и обнищанием) против власти (против В. Путина), организация Майдана в Москве, и разжигание гражданской войны уже в России (не зря же США сейчас рассматривают соответствующий закон о выделении для всего этого 30 миллиардов долларов).

          ЕС получит сильнейший удар по своей экономике (в результате разрыва экономических связей с Россией, и в результате возможного полного прекращения поставок российского газа в Европу), в результате которого является вполне вероятным возникновение в странах ЕС сильнейшего экономического, а затем, и финансового, кризиса.

          • Vladimir Knayphof

            Ну а что получит США?

            Во-первых, в результате размещения новых военных баз в Восточной Европе, и размещения там своей ПРО, США получит явное военно-стратегическое преимущество над Россией.

            Во-вторых, в результате строительства вышеуказанных военных баз, и системы ПРО, военные расходы США неизбежно вырастут, и экономика США неизбежно получит очень хороший толчок к своему оживлению и росту.

            В-третьих, оказавшись в сложной ситуации, экономика ЕС начнет свою стратегическую переориентацию с России — на США, в результате чего товарооборот ЕС с Россией — снизится (например, с 500 до 100 миллиардов), а товарооборот ЕС с США — увеличится на эту же сумму, в результате чего экономика США еще больше оживится.

            В четвертых, из-за прекращения (в связи с санкциями) поставок российского газа ЕС окажется вынужденным начать глобальные (в огромных количествах) закупки сланцевого газа у компаний США, в результате чего экономика США еще больше оживится.

            Ну и в пятых, в результате всего этого доходы бюджета США сильно возрастут, дефицит бюджета США будет ликвидирован (возникнет профицит), и США получат реальную возможность в ближайшие 10 — 20 лет ликвидировать свой государственный долг в 17 триллионов долларов, и таким образом ликвидировать угрозу разрушения своей экономики, и угрозу прекращения использования другими странами доллара в качестве мировой резервной валюты.

        • Сергей

          Да понял — понял он. А лучше всех понял тот патриот, мечтавший красно — черную тряпку повесить над кремлем, которому «кулю в лоб» вогнал неизвестный, но отличный снайпер.

          • Vladimir Knayphof

            Пасельский Назар Николаевич 21 год.

            (24 сентября 1992 г.р., Львов, Украина — 15 августа 2014 г., Луганская Народная Республика)
            За годы прохождения службы во Львовском военном лицеи им. «Героев» зарекомендовал себя не с лучшей стороны как человек! Постоянные доносы, систематическое прогибающиеся поведение в дальнейшем сыграла на его пользу.
            Он без труда поступил в Харьковский университет Воздушных Сил им. трижды Героя Советского союза Ивана Кожедуба. За героя Кожедуба считать отказывался, ссылаясь на то что он Русский оккупант! За время обучения в университете проявлял особую жестокость к русскоязычным курсантам, за что получал по «морде» и имел прозвище «Пися», при этом не забывая прогибаться перед своими непосредственными начальниками. Систематически закладывал и подставлял товарищей.
            На фильмах, которые показывали курсантам, всегда смеялся над убитыми от пули снайпера солдатами, во времена Афганистана, Советской Армии, считая их глупыми и бестолковыми.
            В 2013 году по распределению попал служить в 80 аэромобильную бригаду где яростно кричал о чистоте нации и о том что на Востоке Украины живет сумасброд (наркоманы, алкоголики и зэки) который подлежит уничтожению как биологический мусор!
            Обещал дойти до Москвы и лично водрузить там флаг Украины — флаг УПА!
            Считая весь Русскоязычный мир и самих Русских быдлом, не планировал никого жалеть, а даже напротив, утверждал что убивая женщин и детей прекратит существование биологического мусора на Земле!

            В ночь с 14 на 15 августа был убит снайперской пулей ополченца (ирония судьбы).

            Пусть твоя смерть послужит уроком для еще не осознавших и обманутых пропагандой «десантников»! Вы убиваете людей не только на Донбассе, вы убиваете людей в средине самих себя!

          • Сергей

            Уже видел, порадовался за прекрасный выстрел.

  • Vladimir Knayphof

    Бред. если люди видят реальность неадекватно — соответственно и результатов не будет. Россия — не сторона конфликта. и ведет себя соответственно. Если я поругаюсь со своей женой — то я не буду бежать к соседке и выяснять с ней отношения. украм надо договариваться с ополчением Новороссии. А они все ищут виноватых везде кроме себя. Да и хрен с ними. Я уже перестал что-то доказывать тролям здесь. Им не докажешь. Тем более некоторым,, по ком плачет психушка.

    • Alexandr

      Совсем недавно пришел к выводу, что следует воздерживаться от всяких критических, хотя бы и доброжелательных, замечаний: обидеть человека — легко, исправить же его — трудно, если не невозможно.

      • Vladimir Knayphof

        Христианство — православие тоже остерегает от осуждения человека. Это знаменитые слова Христа — Не судите…. Но у одного из отцов церкви нашел интересное пояснение — Не осуждай другого, ибо на его месте ты мог бы, возможно, поступить еще хуже его.

  • Serg

    Климкин проснулся в холодном поту. В кошмарном сне ему приснилось, что он чувствует «поддержку партнеров», и что это вроде бы уже не поддержка.

  • Mihail Dmitriev

    С такой повесткой дня что приехали укры= ЛЮБЫЕ переговоры НЕ ИМЕЮТ СМЫСЛА!
    клинические идиоты , ну что с них возьмешь!

    • Vladimir Knayphof

      Да не идиоты они. А просто выполняют заказ тех, кто оплатил печеньки на Майдане.

  • Устин Громов

    Климкин — шут гороховый! Щеки надувает и всё.
    Европейцы — делают дешёвый пиар перед своей общественностью — типа Мы ищем выход, мы хотим Мира … Бла-бла-бла
    Никакого толку не будет от этих встреч. Решения принимаются ПАРАШАнко и его хозяиным — Госдеп США.
    Война будет продолжатся!!!

    • Сергей

      Неправильно. Порось ничего не решает. Кто ж ему позволит то? С самого начала было ясно, что это пустая трата времени. Решения примут двое. Президенты России и США.

    • Vladimir Knayphof

      Вы не правы. Потрошенко ничего не принимает, кроме алкоголя. Правильно — просто ГОСДЕП.

  • Bogdan Lexin

    Россия не является
    военным агрессором , как ее представляют украинские СМИ. Эти слова я могу подкрепит
    тем, что не так давно представитель Белого Дома К.Хейден , заявила — «Вторжение российских
    военных на Украину не было , и эту информацию
    не смог доказать Вашингтон». Так что обвинение и провоцирование
    российской стороны, всего лишь заказ властей страны для того, чтоб народ Украины плохо возненавидел Россию.

    • Vladimir Knayphof

      Господи. В приступе белой горячки чего не бывает.

      Однажды мой близкий друг, его дядя в подпитии, и маленькая сестренка, лет 12-13, друга пошли навестить его бабушку. Бабушка была на огороде. И сказала им — вы идите в хату,я приду, как закончу ряд.
      Они зашли в хату. Дядя в сенях нашел самогон, еще принял. А мой друг зашел с сестренкой в дом. Через полчаса залетает дядя и кричит на моего друга — АААААА, ты изнасиловал свою сестренку.
      Друг и его сестренка выпали в шок. Ничего такого не было. Дядя поднял шум. Родители друга были в полном недоумении. Даже свозили сестренку к врачам, которые подтвердили, что ничего не было. Конечно, дело замяли. Но после этого этого дядю ни на шаг не пускали в дом к родителям друга.

      Поэтому не удивительно. что Потрошенко. в алкогольном угаре, принял свои танки подбитые за российские. Жаль, что только за российские. А не за марсианские.

      • Виталий

        Что-то вся ваша история напоминает выдумку. Без обид. Может так и было. Но все равно, это было просто алкогольное опьяянение. а не белая горячка. Алкогольный дилирий («белочка») после приема алкоголя сразу не наступает. Не верите, спросите у специалистов или поизучайте данную тему сами.

        • Vladimir Knayphof

          Без обид. Но это было. Была ли это «белка» или ее не было — не суть. Возможно, Вы правы.

  • александр

    Всі чомусь то не думають про народ України, який зараз гине на Донбасі! Поки ви будете кілька місяців домовлятися в Україні не залишиться українців, переб’ємо самі себе! І хто буде відновлювати все?

    • логин может быть любым

      вопрос задан не той аудитории.
      Вы к майдаунам и к киевлянам обратитесь.

      • Игорь

        Ты не понял вопроса. Вопрос к тебе.

        • логин может быть любым

          :) это ты не понял ответа.
          а в том чтобы побольше перебить майдаунов заинтересованы все — и хунта киевская, и ополченцы.
          так?

          • Игорь

            НЕТ.

          • логин может быть любым

            :))) не буду тебя разубеждать.

          • Игорь

            Спасибо, тролль.

          • логин может быть любым

            :))) да сам Шустер в одной из своих передач сказал, что киевская хунта месяц думала что делать с майданутыми и решила отправить их в Донбасс воевать.
            учи матчасть, дешевка… :)

    • Сергей

      Надо полагать, что восстановлением займутся скакуны с площади. Надо же чем то будет пленных занять.

  • логин может быть любым

    красную черту они не переступили :)))
    ну так возьмите и закройте границы сами.
    в чем проблема?
    зачем по вопросу охраны своих границ приглашать Лаврова, при этом держа фигу в кармане?

  • Yaroslav Mitskevich

    Черговий фуршет ні про що. Про що зараз можна домовлятися з київськими мародерами та їх ляльководами? Поки влада в Києві не буде замінена на справжню народну владу, будь-які договори безглузді. Будь-яка стабілізація псевдодержави Україна на даному етапі призведе до посилення її імперських амбіцій і нарощуванню озброєння київськими фашистами. Ідеальний варіант — це повний економічний і соціальний колапс країни. З подальшим створенням нової держави на її руїнах.

    • Игорь

      Ще один дід Ванга об’явілсся. І такі наукові вирази знає, а от зрозуміти їх не зміг.

    • фелица

      понимаете шановный мир до основанья, а затем — все было уже..
      и на развалинах потом отстраивали..
      что? ДА СОВОК..
      а потом опять пришли аллигаторы…
      так что може все таки пропустить все стадии.. и просто не воевать?

      • Yaroslav Mitskevich

        Ну так за двадцять років пройти шлях від успішної УРСР до європейської сомалі — не є це затягнутий процес руйнування? Для того, щоб почали з’являтися позитивні тенденціі — не простіше почати спочатку? Саме повний колапс може дати поштовх для будівництва нового. Бо, як я бачу, історія нікого не вчить.

  • Irina Hodakovskaya

    Нікому немає діла до людей, що живуть на Південно сході країни. Всі хочуть знайти в цьому тільки вигоду для себе. Знайти вигоду не дивлячись на те, що гинуть люди в тому числі і діти. Невже зупинити це жахіття не в силах президента? Який несе зараз відповідальність, за свій народ.

  • Роза Понамарева

    Дуже шкода , що переговори на які ми все дуже сподівались не чим не скінчились .Таке враженя , що ця війна й цей безлад ботрібен нашій владі , як що вона не змогола домовитись.

  • tkachevskiy

    Ніхто не сумнівався в «результатах» цієї зустрічі. По ситуації в Україні потрібне рішення світової спільноти на рівні ООН, інакше ця війна триватиме нескінченно. Однак, на резолюцію РадБезу ООН очікувати на варто, оскільки вони блокуватимуться «партнерами» нової української влади. Одже, сподіватись на дипломатичне вирішення не довидиться. Тільки самі українці здатні припинити цю братовбивчу війну, але це може статись лише після того, як більше частина суспільства зрозуміє справжні причини та мету цього протистояння, яке щедро спонсується олігархічним капіталом.

  • Nikolay Smirnov

    А хто перетнув лінію? Мешканці південно-сходу? Це ж не вони прийшли зі своєю армією до вас, і почали диктувати свої умови! У будь-якому випадку потрібно шукати компроміс, щоб припинити кровопролиття !!!

  • что вам брешет этот придурок в штанах которые велики на 5 размеров ? А он вообще ничего вам не сообщает…вас за дураков держат которые будут послушно выполнять волю заокеанских и еврогейских «друзей Украины»,а именно — продолжать истреблять друг друга !

  • дикий

    все про мнимых боевиков и потоки оружия, ОБСЕ уже в поле живет, сами на безпилотники залазят и летают ан потоков нет и нет. Не надоело врать самим себе?

  • Vlada Zorich

    По видимому , не все еще взято от войны нашими олигархами ,, и окончания боевых действий еще не скоро.Потому , о какой черте мы говорим. пока выгода в войне есть . как не страшно это звучит, война не закончится.

  • Zhenya Bondarenko

    коли ситуацію довели до такого напруження та такої кількості гучних резонансних заяв та провокацій, то хіба зараз домовишся за 5 годин? дійсно для цього треба ще не один раз по 5 годин. а хто у цьому винен? чому не думали про цивілізоване вирішення проблеми раніше? США заважали про це здогадатися?

  • Bonifaziy

    Климкин-Чугункин. Ему бы «заведующим подотделом очистки города Киева от бродячих животных (котов и прочее)» работать. Правой рукой «хозяина Киева» быть.
    А его министром иностранных дел угораздило.

    • Виталий

      Не знаю, кем Вас угораздило работать и какое у Вас образование, но Климкин заканчивал, между прочим, МФТИ (Московский физико-технический институт) в советское время. Так что не дебил, априори. Конечно, не наш зубр Лавров, но и наверное единственный высокопоставленный деятель на Украине, за которого украинцам не должно быть стыдно. А то, что он проводит такую политику, так он ведь все таки министр иностранных дел Украины, а не России. Так что какие либо оскорбления в его адрес не уместны. Да и русский он по ментальности. И вообще курянин)))

«   »
Пн
Вт
Ср
Чт
Пт
Сб
Вс

Новости

23:4622:4721:3620:4118:5616:2314:2912:3411:4310:469:378:4323:4622:3721:3620:4118:5616:2314:2912:3411:4310:469:378:4323:46
Все новости »

Другие рубрики